Андрей Егоров: России нужен замороженный, а лучше - тлеющий конфликт на востоке Украины

Фото Дмитрия Азарова, «Коммерсант»

Минские переговоры могут стать первым шагом к миру, за которым последуют конкретные действия: прекращение огня, сворачивание военной пропаганды, то есть поступательное выполнение соглашений.

Переговоры «нормандской четверки» по Украине, начавшиеся в Минске вечером 11 февраля, продолжались всю ночь. Никто и не ждал, что путь к миру будет легким.

После пятичасового переговорного марафона телеканал "Россия 24" сообщил, что лидеры стран-участниц переговоров, возможно, выступят только со своим заявлениями, при этом не будет сессии вопросов-ответов.  Само по себе это уже нехороший знак.

Ход переговоров «нормандской четверки» в интервью Службе информации «ЕвроБеларуси» прокомментировал директор Центра европейской трансформации Андрей Егоров.

- Зачем Путин приехал в Минск? Судя по активизации боевых действий на Донбассе, он приехал не договариваться о мире.

- Действительно не похоже, что Россия стремится к мирному урегулированию конфликта. Об этом говорит и продолжение боевых действий, и агрессивный характер российской пропаганды. То есть, каких-либо сигналов, свидетельствующих о готовности договориться нет.   

- Германия и Франция предложила новый мирный план: федерализация Украины и создание 50-70 километровой демилитаризованной зоны. Официальный Киев категорически отверг вариант федерализации. Возможен ли компромисс?

- О предложенном плане мало что известно. Меркель и Олланд, скорее, настаивали на выполнении минских договоренностей. «Федерализация» Украины в том смысле, как это подразумевает Россия, для Украины не приемлема. Верховная Рада Украины и так пошла на существенные уступки, приняв закон об особом статусе Донецкой и Луганской областей, в рамках выполнения того же минского протокола. Уже давно понятно, что дело не в федерализации и собственно никакая федерализация России не нужна. Ей нужен замороженный, а лучше тлеющий конфликт на востоке Украины, и на это направлены все ее действия и выставляемые ею условия. Такой конфликт резко обостряет внутриполитическую ситуацию в Украине, усложняет процесс реформирования и проблематизирует вопросы реализации важных частей соглашения об ассоциации с ЕС (например, введение зоны свободной торговли).  

- Представитель «ДНР» заявил, что внеблоковый статус Украины является основой для политического урегулирования ситуации в Донбассе. Откажется ли Украина от сближения с НАТО?

- Сейчас Украина заинтересована прямо в противоположном. Но если Россия действительно захочет договариваться о мире, внеблоковый статус Украины может стать предметом торга, и одной из возможных уступок Москве.

- Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на пресс-конференции в Москве в среду увязал передачу контроля над границей украинской стороне с отказом Киева от экономической блокады территорий. Фактически Кремль требует, чтобы Украина финансировала террористов? И настаивает на фактическом признании «ДНР» и «ЛНР» субъектами международного права?

- Это такое новое дипломатическое творчество: выдвигать все новые и новые абсурдные и неприемлемые предложения. Могли бы еще предложить оружие сепаратистам поставлять. Экономическая блокада автоматически завершится с восстановлением контроля Украины над своими восточными областями.

Хотя вопрос социальных выплат далеко не однозначный: в Донецке и Луганске живут такие же украинцы, далеко не все из них поддерживают сепаратистов. В некотором смысле все люди, оказавшиеся на оккупированных территориях, были зачислены в коллаборанты, что не совсем справедливо. Но с другой стороны, можно понять и украинское правительство, которое не хочет передать бюджетные деньги в те области, где оно не может контролировать их распределение.

- Даже если встреча нормандской четверки закончится принятием совместной декларации, приведут ли переговоры к миру?

- Сами по себе переговоры могут быть только первым шагом к этому, дальше должны последовать действия: прекращение огня, сворачивание военной пропаганды, т.е. пошаговое выполнение соглашений.