Вторник 22 сентября 2020 года | 10:11
  • бел / рус
  • eng

Социолог Оксана Шелест о настроениях протестующих: «Беларусы готовы к долгой борьбе»

26.08.2020  |  Позиция   |  Александра Богуславская, Deutsche Welle,  
Социолог Оксана Шелест о настроениях протестующих: «Беларусы готовы к долгой борьбе»

Беларусы, уже третью неделю протестующие против фальсификаций на выборах президента, имеют четкий набор требований и верят, что их большинство, говорит социолог Оксана Шелест.

Подписывайтесь на наш Telegram-канал «Думаць Беларусь»!

В Беларуси уже третью неделю не прекращаются акции протеста. Для страны это уникальная ситуация — никогда в новейшей истории беларусы не протестовали против результатов выборов так массово, масштабно и долго. Эта ситуация не могла не вызвать интереса социологов.

Оксана Шелест, кандидат социологических наук, старший аналитик Центра европейской трансформации, начала исследовать настроения протестующих. Почему они выходят на улицы, чего хотят и чем примечателен нынешний протест — социолог рассказала в интервью Deutsche Welle.

— Как именно вы проводили исследование настроений протестующих беларусов?

— Мы используем метод структурированного интервью. Есть три блока вопросов: первый связан с выборами и с избирательной ситуацией — за кого голосовали, участвовали ли в выборах раньше, почему голосовали именно за этого кандидата. Второй блок касается акций протеста — причины, которые вывели людей на улицу. Третий блок — актуальные вопросы, связанные с развитием ситуации, например, создание Координационного совета, новая риторика беларусских властей, возникшие провластные митинги и т.д.

Поскольку мы понимаем, что получить полностью репрезентативную картину не можем, мы пытаемся репрезентировать разные группы. Наша установка: разговаривать с разными людьми, ориентируясь на их внешний вид — разными по полу, возрасту, по стилю поведения (рвется в центр или стоит на отшибе), с символикой или без, с плакатами или без них. Таким образом мы пытаемся выхватить разных людей, чтобы понять общее настроение протеста.

— Как выглядит средний протестующий?

— Сейчас протесты сбалансированы по гендерному признаку, хотя и остаются отдельные чисто женские акции. Посещают митинги в основном молодежь и люди до 45 лет, но пожилых людей и пенсионеров тоже достаточно много. Несмотря на очень четкую «бело-красно-белую» окраску, это русскоязычный протест. Конечно, беларусскоязычные люди присутствуют, но их меньшинство. При этом реакция на русский и беларусский языки совершенно адекватная — есть абсолютно естественное восприятие друг друга.

Я бы сказала, что до сих пор нынешние акции остаются протестом интеллигенции и новых групп — учителя, преподаватели вузов, креативный класс, работники культуры, медиа, очень много айтишников. Людей с заводов первое время мы не видели вообще, но сейчас они стали появляться по мере раскрутки забастовочного движения. Но в целом на акциях присутствуют люди абсолютно разных профессий и социальных слоев.

Если говорить об электоральной картине, то подавляющее большинство протестующих голосовало за Светлану Тихановскую как кандидата протеста. Сейчас люди относятся к ней как к символу большинства. Очень редко попадаются лица, которые не голосовали или голосовали против всех.

— Почему беларусы вышли протестовать?

— Первоначальным триггером, который не забывается даже после событий 9-11 августа (т.н. «трех ночей террора»), были президентские выборы. Многие люди ходят на протесты с 9 августа, когда еще не были известны результаты выборов, но уже стали понятны масштабы фальсификаций и были обнародованы результаты официальных экзитполов. Часть людей все же до конца надеялись, что будут объявлены какие-то другие итоги.

Кто-то верил, что и правда объявят победу Тихановской. Но даже те, кто на это не рассчитывал, были готовы подождать до 10 августа. Однако, когда вечером 9-го появились намеки на очередные 70-80 процентов за Лукашенко, люди вышли на улицы, потому что такие цифры — не просто вранье, а вранье наглое.

События 9-11 августа произвели сильное впечатление на многих и стали еще одним поводом и мощным поддерживающим протест фактором. Кроме того, есть часть граждан, которые вышли на улицы уже после того, как ночные акции перешли в дневные. Та же женская акция против насилия многим дала возможность безопасно и мирно выразить свою позицию, а также солидарность с теми, кто пострадал в столкновениях с ОМОНом.

Сейчас протест держится на том, что у его участников есть сильная уверенность в том, что их большинство, что большинство беларусов проголосовало за Тихановскую и что людей, которые хотят изменений в стране и ухода действующей власти, больше. И на такой уверенности держится, в том числе, готовность решительно и на протяжении длительного времени отстаивать свои взгляды.

— Чего хотят протестующие?

— Набор требований достаточно консолидирован, однако все их формулируют по-разному — это не речевка, которую все выучили. Все складывается в три основных тезиса. Первое — то, что связано с событиями 9-11 августа и политзаключенными вообще, т.е. требование всех отпустить, виновных в избиении протестовавших наказать и остановить насилие как таковое. Хотя насилие в отношении протестующих многих возмутило и задело, демонстранты не готовы останавливаться только на этом требовании и идут дальше.

Вторая часть требований связана с проведением новых честных выборов. И это базовая и очень устойчивая вещь, потому что выбор, украденный у беларусов, неожиданно стал для них большой ценностью. Выбора их лишали на протяжении долгого времени, но именно сейчас они обиделись. Также есть четко выраженное требование отставки Лукашенко — очень персонализированное отношение к нему и ясное понимание, что этот человек больше не должен возглавлять страну. Об этом свидетельствует самый популярный сейчас лозунг-кричалка: «Уходи!».

Более того, мы видим рост осознания консолидированности этих требований — люди не просто говорят, что мы хотим того-то, а подчеркивают, что мы хотим того, что и все протестующие. Думаю, это связано с тем, что рабочие из забастовочного движения тоже несут тот же набор требований. Протестующие сейчас осознают, что они все едины, у них одни требования.

Что еще важно в характеристике настроений протестующих — они не настроены обсуждать вторичные для них вопросы. Например, вопросы о государственном флаге, языке, геополитической ориентации Беларуси и т.д., о которых беларусы всегда спорили. Никто не хочет сейчас выяснять отношения, потому что люди хотят, чтобы им просто вернули право нормально выбирать. Мол, до того момента пока у нас нет права выбирать, все наши дискуссии и разногласия не имеют никакого значения. И это на самом деле удивительно взрослая позиция.

— Чем выделяются эти протесты с точки зрения внешнего оформления?

— Самое очевидное во внешнем оформлении протеста — обилие национальных бело-красно-белых флагов. Эти флаги появились прямо с 9 августа и их становится больше, люди их покупают и шьют сами. И это нас несколько удивило, т.к. в целом для электората Тихановской этот флаг не был ценностью до выборов. Я думаю, это объясняется просто: если предвыборные митинги можно было проводить без флагов, то когда люди выходят выражать свою позицию на протестной акции, им нужен флаг. Это чистая психология. Но нужно отметить, что сейчас бело-красно-белый флаг воспринимается именно как символ протеста и как символ перемен, а не как национальный флаг.

Кроме того, нас удивило количество разнообразных плакатов на этих акциях — я никогда не видела столько. По моим наблюдениям, очень мало типографских плакатов, в основном это народное творчество — то, что рисуется от руки с разной степенью художественности и абсолютно разного содержания. Это тоже характеристика протеста, элемент самоманифестации. Люди выходят для того, чтобы выразить свою личную точку зрения — не просто постоять в толпе, но и показать, что именно я хочу сказать.

Лозунги-кричалки также разные, первые дни доминировали традиционные для беларусского протеста лозунги: «Жыве Беларусь!», «Верым, можам, пераможам!» и «Уходи!» — как главное требование. Дальше на поминальной акции в честь первой жертвы протестов появился лозунг «Трибунал!», и он прижился. После этого появилась довольно грубоватая кричалка: «Лукашенко — в автозак!». А с развитием забастовочного движения люди стали скандировать: «Забастовка!». Вообще поддержка рабочих и принятие их в свои ряды очень сильны — люди даже кричат названия бастующих заводов.

— Как протестующие относятся к созданию Координационного совета, и знают ли они вообще о нем?

— Знают. Могу сказать, что в целом протестующая публика в курсе всей повестки. Координационный совет, когда он только был сформирован, вызывал абсолютно позитивное отношение, и у него был большой кредит доверия. Но при этом нельзя сказать, что отношение было «боже-боже, мы так ждали, когда появится какая-то структура, которая будет нас координировать». Нет, этого не было. Вообще с начала протестов никакой тоски по лидерам у беларусов не было, мол, возглавьте нас кто-нибудь. Когда был объявлен состав совета, отношение стало более продуманное — кому-то он нравится, кто-то считал, что участников слишком много для нормальной работы. Но, тем не менее, общее отношение было позитивное.

Однако поскольку время идет, а ничего не происходит, мы замечаем все больше скепсиса, т.к. нет никаких решительных действий, нет объявленного плана. Но тут важно отметить, что сейчас у людей зреет ощущение, что это все надолго, мол, простыми выходами на улицу мы ничего не добьемся, нужен диалог и переговоры. Также наблюдается достаточно высокая готовность людей к длительной борьбе.

И я этому удивлена, многие говорят, что будут стоять до конца и до победы. И когда люди видят, что это надолго, они понимают, что тут нужны стратегические представления о том, куда идти. Ходить каждый день на улицу — это прекрасно, но если это не приводит к результату, значит, нужен единый план действий. То есть, осознанная потребность в координации и общей стратегии появляется, но откуда она будет исходить — пока непонятно.

Подписывайтесь на наш Telegram-канал «Думаць Беларусь»: http://t.me/methodology_by!

Другие новости раздела «Позиция»

Владимир Мацкевич: Меня спрашивают, почему я не вошел в Координационный совет
Владимир Мацкевич: Меня спрашивают, почему я не вошел в Координационный совет
Меня уже упрекают за то, что я не вошел в Координационный совет.
Мацкевич: «Координационный совет — наш официальный и полномочный орган в переговорах с режимом!»
Мацкевич: «Координационный совет — наш официальный и полномочный орган в переговорах с режимом!»
Акции 29-го, 30-го и 31-го августа должны проходить под этим лозунгом.
Владимир Мацкевич: О роли и месте личности в революции
Владимир Мацкевич: О роли и месте личности в революции
Будем и дальше ходить по улицам, шуметь и кричать каждый свое? Или поставим Лукашенко перед нашим представителем и заставим режим выполнить наши требования?
Владимир Мацкевич: Закон сил
Владимир Мацкевич: Закон сил
Нужно выходить с лозунгом: «Координационный совет — наш полномочный представитель!» Мы, народ, наделяем его легитимностью и уполномочиваем его вести переговоры от нашего имени, от имени народа.
Владимир Мацкевич: Мы обязательно победим!
Владимир Мацкевич: Мы обязательно победим!
Немного о революционной темпоральности.
Владимир Мацкевич: Как мы это все допустили?
Владимир Мацкевич: Как мы это все допустили?
Кто такой Лукашенко? Последний диктатор в Европе? Так о нем писали и говорили — и в стране, и в самой Европе. Говорили простые обыватели и очень серьезные эксперты и политики.
Владимир Мацкевич: Мы один народ, или немного о семиотике протеста
Владимир Мацкевич: Мы один народ, или немного о семиотике протеста
Лозунг «Мы адзін народ!» я придумал в 2005 году, зная, что в следующем 2006-м будут массовые протесты после выборов. Зная, что выборы будут сфальсифицированы и народ будет этим возмущен.
Социолог Оксана Шелест о настроениях протестующих: «Беларусы готовы к долгой борьбе»
Социолог Оксана Шелест о настроениях протестующих: «Беларусы готовы к долгой борьбе»
Беларусы, уже третью неделю протестующие против фальсификаций на выборах президента, имеют четкий набор требований и верят, что их большинство, говорит социолог Оксана Шелест.
«Кожны з нас»: Што можа прымусіць Лукашэнку сысці? (Відэа)
«Кожны з нас»: Што можа прымусіць Лукашэнку сысці? (Відэа)
Што можа адбывацца далей, калі на вуліцы выйшлі сотні тысячаў, а нелегітымны прэзідэнт наадрэз адмаўляецца пакінуць пасаду і бразгоча зброяй?
Андрей Егоров: Власти попытаются повлиять на протесты селективной тактикой подавления
Андрей Егоров: Власти попытаются повлиять на протесты селективной тактикой подавления
Беларусские власти действуют рационально: уменьшив уровень прямого насилия против участников массовых акций, они перешли к активным точечным репрессиям, как обычно и делают.
Андрей Егоров: То, что произошло, необратимо изменило Беларусь
Андрей Егоров: То, что произошло, необратимо изменило Беларусь
Какой может быть выход из сложившейся ситуации и почему больше не будет так, как раньше?
Владимир Мацкевич: Побеждать мягкой силой
Владимир Мацкевич: Побеждать мягкой силой
Путь к победе долог и извилист. Сейчас время перехода от спонтанной активности к организационным формам.
Андрей Егоров: Беларусы сами могут решить свою судьбу — внешнее вмешательство недопустимо и вредно
Андрей Егоров: Беларусы сами могут решить свою судьбу — внешнее вмешательство недопустимо и вредно
Как смотрят на ситуацию в Беларуси Москва и Брюссель и какие шаги будут предпринимать внешние игроки?
Владимир Мацкевич: Цель — изменение конституционного строя
Владимир Мацкевич: Цель — изменение конституционного строя
Наша цель — изменение конституционного строя. Да, именно так, кто бы что ни говорил. Этот строй требует срочного и кардинального изменения.
Владимир Мацкевич: Нас впереди ждет много работы — страну в порядок приводить
Владимир Мацкевич: Нас впереди ждет много работы — страну в порядок приводить
Я люблю тебя, Минск! Я люблю вас, минчане! Такие чувства вчера испытывал не я один, а сотни тысяч участников митингов и шествий в столице.
Владимир Мацкевич: Давайте разбираться
Владимир Мацкевич: Давайте разбираться
Пока заседал Координационный совет, я ничего не знал, что они там обсуждали и решали, кроме того, что избрали президиум. Название органа меня слегка смущает, но это их дело.
Затишье перед бурей? «Лукашенко нужен только в отставке»
Затишье перед бурей? «Лукашенко нужен только в отставке»
Беларусь уже не может вернуться в старое состояние, но победа еще впереди.
Владимир Мацкевич: BELAреволюция
Владимир Мацкевич: BELAреволюция
У революции есть цель. Без цели нет революции.
Андрей Егоров: Власти должны найти какие-то формы переговоров с протестующими
Андрей Егоров: Власти должны найти какие-то формы переговоров с протестующими
Для урегулирования ситуации в Беларуси, власти должны были бы сейчас найти какие-то формы переговоров с протестующими и прекратить насилие.
Андрей Егоров: Кто-то должен говорить от имени сотен тысяч людей
Андрей Егоров: Кто-то должен говорить от имени сотен тысяч людей
Политолог — о том, чего должны добиться от властей протестующие, и могут ли устроить провокацию на мирной акции.
Беларускія НДА супраць COVID-19

Якія выклікі пандэмія каронавіруса кідае грамадскім арганізацыям і як яны з імі спраўляюцца?

Политтехнологии третьего поколения. Вебинар Владимира Мацкевича #2 (Видео)

25 мая беларусский философ и методолог Владимир Мацкевич провел второй вебинар по теме: "Что нужно знать про политику в Беларуси, России и Украине, чтобы не дать себя обмануть".

Андрей Егоров — Al Jazeera: "Лукашенко ведет себя безответственно"

Беларусь столкнется с ухудшением экономической ситуации не только из-за пандемии, но и вследствие нефтяного конфликта с Россией.

Владимир Мацкевич: Продолжаем Думать Беларусь!

Пора валить! Знаю — кого и знаю — куда.