Вторник 22 сентября 2020 года | 10:26
  • бел / рус
  • eng

Андрей Егоров: То, что произошло, необратимо изменило Беларусь

26.08.2020  |  Позиция   |  Анастасия Зеленкова, «Салідарнасць»,  
Андрей Егоров: То, что произошло, необратимо изменило Беларусь

Какой может быть выход из сложившейся ситуации и почему больше не будет так, как раньше?

Подписывайтесь на наш Telegram-канал «Думаць Беларусь»!

«Салідарнасць» побеседовала со старшим аналитиком Центра европейской трансформации Андреем Егоровым.

— Итак, вопрос, который волнует сегодня, пожалуй, всех: что же дальше? И главное — что делать?

— Дальше у нас не так много выходов, кроме продолжения протеста и наращивания его. Очевидно, что одним из главных инструментов этого давления являются сейчас забастовки на предприятиях и расширение забастовочного движения. Это критически важно для усиления давления на режим. Он уже показал, что этого боится больше всего.

Хотелось бы также включения в этот процесс тех, кто сегодня продолжает молчать. Это в том числе руководители предприятий, крупный бизнес. Потому что их это в первую очередь касается и затягивание этой ситуации просто неблагоприятно для всех.

Мы видим, что политический кризис нарастает, но Лукашенко сам не делает никаких шагов по его разрешению. Соответственно, все, кто может оказывать хоть какое-то влияние на Лукашенко персонально, на ближний круг Лукашенко, должны включиться в работу по давлению на него.

— Да, все это желательно. Но на сегодняшний день те, кто мог бы оказывать влияние, продолжают молчать (за исключением пары человек), а забастовочное движение скорее утихает, нежели разрастается.

— Я не вижу знаков, что оно утихает. Забастовочное движение развивается или, по крайней мере, находится в том же состоянии, как начиналось. Просто из-за победных реляций СМИ, которые, не разобравшись в ситуации, говорили, что целые предприятия выходят на забастовки (чего на самом деле не было), создавалась ложное представление о том, что происходит. Все скорее развивается, но просто далеко не так быстро, как нам бы хотелось.

Но что касается молчания тех, кто мог бы оказывать какое-то влияние, то да, тут есть проблема. Очевидно, что скрытые какие-то процессы идут, но мы не видим публичных заявлений. И если они не последуют, то ситуация будет затягиваться и углубляться. И этим людям уже пора осознать это.

— Каков ваш прогноз, как будет развиваться ситуация через неделю, месяц, год.

— Понятия не имею. Проще сказать, что будет через год. То, что произошло, необратимо изменило Беларусь. Это потребует нового общественно-политического консенсуса в стране. И он будет совершенно другим, не таким, как сейчас.

Даже если Лукашенко останется, даже если он выиграет эту ситуацию сейчас, подавит эти процессы, которые идут, ему необходимо будет перезаключить контракт с обществом и двигаться в сторону какой-то большей либерализации. Потому что другой путь — это военная диктатура, которая неминуемо приведет Беларусь к краху.

— А почему вы считаете, что в Беларуси не может быть венесуэльский сценарий?

— Венесуэльский сценарий в Беларуси мало вообразим, как и любые другие сценарии. Революция всегда уникальна. Мы можем находить какие-то общие черты в рамках политического анализа, теории. Но сама ситуация всегда развивается уникальным образом. И в Беларуси она тоже уникальна.

Венесуэльский сценарий с этими массовыми протестами и этим противостоянием между двумя сторонами в Беларуси не возможен. У нас нет никакого противостояния. Это беларусские власти пытаются раскалывать общество, но оно пока вполне себе едино. И скорее протесты прекратятся, чем мы дойдем до фазы такого жесткого противостояния.

— Вы говорите о том, что следовало бы сделать власти и что было бы разумнее и правильнее, но события последних недель показали, что слова «разумнее» и «правильнее» здесь не очень уместны по отношению к действиям власти.

— Тут же не все от одного человека зависит. Вы представьте себе ситуацию на тех же предприятиях или в школах. Вот сейчас родители придут и столкнуться с этим всем традиционным. Но это уже совсем не те родители, которые были раньше: лояльные, спокойные, которые подчинялись этим правилам, вот этому «ну, вы же все понимаете» — а они теперь больше ничего не понимают и будут требовать совершенно другого.

Ну и как с этим быть? Начнутся эти локальные восстания по учреждениям, по заводам, по всей стране в любых ситуациях.

— Захочет ли Россия вмешаться в нынешнюю ситуацию?

— Она уже очевидно вмешивается. С одной стороны, Россия пытается предупредить любые попытки вмешательства со стороны ЕС или ОБСЕ для организации здесь диалога, а с другой — уже сами влезли и пытаются манипулировать и информационно, и дипломатически. Вот уже Лавров заявляет какой-то бред относительно экономических и языковых реформ и национализма в Беларуси.

Да, они будут пытаться раскалывать беларусское общество и навязать в России соответствующий дискурс, который позволит осуществить какие-то меры по большему вмешательству в ситуацию. Но я надеюсь, что до этого не дойдет.

— А в целом те изменения, которые мы наблюдаем сегодня, по-вашему, позитивные или все же наоборот?

— Это, безусловно, позитивные изменения, потому что диктатура, авторитарный режим, который здесь был, существенно подорвал и ограничил возможности для развития страны. И если в прошлом году вставал вопрос про независимость Беларуси — то это полная потеря кредитоспособности этого режима, это означает, что за эти 24 года он не смог гарантировать базовое основание для существования страны. Ну, так о чем еще говорить?

То же самое, в любой сфере: культуре, здравоохранении (особенно после ситуации коронавирусом), экономическом развитии и т.д. Он не способен справиться с этими задачами.

Подписывайтесь на наш Telegram-канал «Думаць Беларусь»: http://t.me/methodology_by!

Другие новости раздела «Позиция»

Владимир Мацкевич: Меня спрашивают, почему я не вошел в Координационный совет
Владимир Мацкевич: Меня спрашивают, почему я не вошел в Координационный совет
Меня уже упрекают за то, что я не вошел в Координационный совет.
Мацкевич: «Координационный совет — наш официальный и полномочный орган в переговорах с режимом!»
Мацкевич: «Координационный совет — наш официальный и полномочный орган в переговорах с режимом!»
Акции 29-го, 30-го и 31-го августа должны проходить под этим лозунгом.
Владимир Мацкевич: О роли и месте личности в революции
Владимир Мацкевич: О роли и месте личности в революции
Будем и дальше ходить по улицам, шуметь и кричать каждый свое? Или поставим Лукашенко перед нашим представителем и заставим режим выполнить наши требования?
Владимир Мацкевич: Закон сил
Владимир Мацкевич: Закон сил
Нужно выходить с лозунгом: «Координационный совет — наш полномочный представитель!» Мы, народ, наделяем его легитимностью и уполномочиваем его вести переговоры от нашего имени, от имени народа.
Владимир Мацкевич: Мы обязательно победим!
Владимир Мацкевич: Мы обязательно победим!
Немного о революционной темпоральности.
Владимир Мацкевич: Как мы это все допустили?
Владимир Мацкевич: Как мы это все допустили?
Кто такой Лукашенко? Последний диктатор в Европе? Так о нем писали и говорили — и в стране, и в самой Европе. Говорили простые обыватели и очень серьезные эксперты и политики.
Владимир Мацкевич: Мы один народ, или немного о семиотике протеста
Владимир Мацкевич: Мы один народ, или немного о семиотике протеста
Лозунг «Мы адзін народ!» я придумал в 2005 году, зная, что в следующем 2006-м будут массовые протесты после выборов. Зная, что выборы будут сфальсифицированы и народ будет этим возмущен.
Социолог Оксана Шелест о настроениях протестующих: «Беларусы готовы к долгой борьбе»
Социолог Оксана Шелест о настроениях протестующих: «Беларусы готовы к долгой борьбе»
Беларусы, уже третью неделю протестующие против фальсификаций на выборах президента, имеют четкий набор требований и верят, что их большинство, говорит социолог Оксана Шелест.
«Кожны з нас»: Што можа прымусіць Лукашэнку сысці? (Відэа)
«Кожны з нас»: Што можа прымусіць Лукашэнку сысці? (Відэа)
Што можа адбывацца далей, калі на вуліцы выйшлі сотні тысячаў, а нелегітымны прэзідэнт наадрэз адмаўляецца пакінуць пасаду і бразгоча зброяй?
Андрей Егоров: Власти попытаются повлиять на протесты селективной тактикой подавления
Андрей Егоров: Власти попытаются повлиять на протесты селективной тактикой подавления
Беларусские власти действуют рационально: уменьшив уровень прямого насилия против участников массовых акций, они перешли к активным точечным репрессиям, как обычно и делают.
Андрей Егоров: То, что произошло, необратимо изменило Беларусь
Андрей Егоров: То, что произошло, необратимо изменило Беларусь
Какой может быть выход из сложившейся ситуации и почему больше не будет так, как раньше?
Владимир Мацкевич: Побеждать мягкой силой
Владимир Мацкевич: Побеждать мягкой силой
Путь к победе долог и извилист. Сейчас время перехода от спонтанной активности к организационным формам.
Андрей Егоров: Беларусы сами могут решить свою судьбу — внешнее вмешательство недопустимо и вредно
Андрей Егоров: Беларусы сами могут решить свою судьбу — внешнее вмешательство недопустимо и вредно
Как смотрят на ситуацию в Беларуси Москва и Брюссель и какие шаги будут предпринимать внешние игроки?
Владимир Мацкевич: Цель — изменение конституционного строя
Владимир Мацкевич: Цель — изменение конституционного строя
Наша цель — изменение конституционного строя. Да, именно так, кто бы что ни говорил. Этот строй требует срочного и кардинального изменения.
Владимир Мацкевич: Нас впереди ждет много работы — страну в порядок приводить
Владимир Мацкевич: Нас впереди ждет много работы — страну в порядок приводить
Я люблю тебя, Минск! Я люблю вас, минчане! Такие чувства вчера испытывал не я один, а сотни тысяч участников митингов и шествий в столице.
Владимир Мацкевич: Давайте разбираться
Владимир Мацкевич: Давайте разбираться
Пока заседал Координационный совет, я ничего не знал, что они там обсуждали и решали, кроме того, что избрали президиум. Название органа меня слегка смущает, но это их дело.
Затишье перед бурей? «Лукашенко нужен только в отставке»
Затишье перед бурей? «Лукашенко нужен только в отставке»
Беларусь уже не может вернуться в старое состояние, но победа еще впереди.
Владимир Мацкевич: BELAреволюция
Владимир Мацкевич: BELAреволюция
У революции есть цель. Без цели нет революции.
Андрей Егоров: Власти должны найти какие-то формы переговоров с протестующими
Андрей Егоров: Власти должны найти какие-то формы переговоров с протестующими
Для урегулирования ситуации в Беларуси, власти должны были бы сейчас найти какие-то формы переговоров с протестующими и прекратить насилие.
Андрей Егоров: Кто-то должен говорить от имени сотен тысяч людей
Андрей Егоров: Кто-то должен говорить от имени сотен тысяч людей
Политолог — о том, чего должны добиться от властей протестующие, и могут ли устроить провокацию на мирной акции.
Беларускія НДА супраць COVID-19

Якія выклікі пандэмія каронавіруса кідае грамадскім арганізацыям і як яны з імі спраўляюцца?

Политтехнологии третьего поколения. Вебинар Владимира Мацкевича #2 (Видео)

25 мая беларусский философ и методолог Владимир Мацкевич провел второй вебинар по теме: "Что нужно знать про политику в Беларуси, России и Украине, чтобы не дать себя обмануть".

Андрей Егоров — Al Jazeera: "Лукашенко ведет себя безответственно"

Беларусь столкнется с ухудшением экономической ситуации не только из-за пандемии, но и вследствие нефтяного конфликта с Россией.

Владимир Мацкевич: Продолжаем Думать Беларусь!

Пора валить! Знаю — кого и знаю — куда.