Пятница 23 августа 2019 года | 17:34
  • бел / рус
  • eng

Андрэй Ягораў: На Захад і на Усход "прадаюцца" розныя пужалкі адносна вучэнняў "Захад-2017" (Аўдыё)

29.04.2017  |  Политика   |  Віталь Цыганкоў, Радыё "Свабода",  
Андрэй Ягораў: На Захад і на Усход "прадаюцца" розныя пужалкі адносна вучэнняў "Захад-2017" (Аўдыё)

Ці могуць стаць беларуска-расійскія вайсковыя вучэнні "Захад-2017" дэстабілізуючым фактарам у беларуска-заходніх адносінах? Як можна параўнаць маштабы гэтых вучэнняў з папярэднімі?

Пра гэта ў "Экспертызе Свабоды" разважаюць палітолаг Андрэй Ягораў і ваенны эксперт Аляксандр Алесін. Вядзе перадачу — Віталь Цыганкоў.

Віталь Цыганкоў: Міністр замежных спраў Беларусі Уладзімір Макей у інтэрв’ю тэлеканалу "Мір" выказаў сваё стаўленне да апошніх падзей, датычных беларускай бяспекі і адносін Мінска з НАТА. Краіны НАТА, найперш тыя, што маюць агульную мяжу з Беларуссю, ужо неаднойчы выказвалі сваю заклапочанасць маючымі адбыцца беларуска-расійскімі вучэннямі "Захад-2017". Каб супакоіць Захад, Макей заявіў: "З беларускага боку да нікога ніколі не зыходзіла пагроза і не будзе зыходзіць. Мы з’яўляемся дзяржавай, якая не стварае праблемы камусьці, а наадварот, уносіць свой унёсак у забеспячэнне стабільнасці і бяспекі ў рэгіёне".

Наколькі гэтыя вучэнні, якія, нагадаю, праходзяць кожныя два гады, з’яўляюцца дэстабілізуючым фактарам у беларуска-заходніх адносінах?

Андрэй Ягораў: Я думаю, што самі па сабе вучэнні нічым не адрозніваюцца ад папярэдніх. Але змяніўся геапалітычны кантэкст, які па-іншаму раскладае структуру ўспрыняцця вучэнняў. Праз агрэсіўную палітыку Масквы апошніх гадоў любыя вайсковыя дзеянні з удзелам Расіі ўспрымаюцца як пэўны трэнінг магчымых спроб расійскай экспансіі на іншыя тэрыторыі. Таму на вучэнні глядзяць як на магчымыя праявы агрэсіўных дзеянняў Масквы.

З іншага боку, на фоне нядаўняга газавага канфлікту паміж Беларуссю і Расіяй адбывалася нагнятанне істэрыі, што расійскія войскі ўвойдуць і застануцца ў Беларусі, і гэта будзе формай кантролю і нават акупацыі Беларусі. Гэта таксама ўскладніла ўспрыняцце гэтых вучэнняў, што запатрабавала адпаведнай камунікацыі з боку Міністэрства абароны і Міністэрства замежных спраў.

Віталь Цыганкоў: Расія можа выкарыстаць шырокамаштабныя ваенныя вучэнні "Захад-2017" для таго, каб пакінуць вайсковы кантынгент у Беларусі на пастаянна. Пра гэта заявіў 26 красавіка ў інтэрв’ю агенцтву Reuters міністр абароны Эстоніі Маргус Цахкна. Паводле яго слоў, Эстонія і іншыя краіны НАТА валодаюць такімі разведвальнымі звесткамі. Як можна ставіцца да такіх заяў?

Аляксандр Алесін: Я лічу, што гэта інфармацыйная недарэчнасць. Сумна чуць з вуснаў настолькі высокай службовай асобы такую інфармацыю. Некаторыя нават заяўляюць, што сто тысяч вайскоўцаў будуць удзельнічаць у вучэннях. Гэта ўжо поўны нонсенс, я мяркую, гэта разлічана на нейкія ўнутраныя патрэбы.

На самой справе, колькасць расійскіх вайскоўцаў, якія будуць прымаць удзел у вучэннях, не перавышае тры тысячы чалавек. У 2009 годзе на вучэнняў было шэсць тысяч — але тады не было такой панікі. Прычым, гэтыя тры тысячы чалавек "пагражаюць" захапіць Украіну, Польшчу, краіны Балтыі — так пішуць некаторыя выданні. Я мяркую, што да рэальнасці такія страхі не маюць ніякага дачынення. Таму я лічу, што апраўданыя намаганні Макея, які спрабуе развеяць гэты інфармацыйны туман, каб іміджу Беларусі не былі нанесеныя пэўныя страты.

Віталь Цыганкоў: Дарэчы, і раней вучэнні "Захад" не праходзілі без пэўнай інфармацыйнай напружанасці. Але пагаджуся, што менавіта сёлета яны выклікаюць найбольш шуміхі. Ці ўдасца Мінску адстаяць свой імідж "донара стабільнасці" ў рэгіёне (як называюць Беларусь беларускія афіцыйныя асобы і некаторыя праўладныя аналітыкі) і не пашкодзіць сваім адносінам з Захадам?

Андрэй Ягораў: Мне здаецца, у МЗС і ўвогуле ў беларускіх уладаў гэта можа атрымацца. Але гэта дастаткова тонкая гульня, якая вядзецца ўжо некалькі гадоў. З аднаго боку, на Захад прадаецца пужалка адносна магчымага паглынання Расіяй Беларусі. Нагнятаецца пэўная істэрыя, у тым ліку праз кантраляваных дзяржавай аналітыкаў. Раскручваецца інфармацыя пра магчымую інтэрвенцыю Расіі, інтэрпрэтацыя гэтых вучэнняў як сродку ўсталявання вайсковага кантролю над Беларуссю. І гэтая ідэя ідзе на знешні рынак, каб Захад выратоўваў Беларусь з кіпцюроў Расіі, не гледзчы на адсутнасць унутраных перамен.

Віталь Цыганкоў: Але атрымліваецца, што гэтая тэма гучыць у адну дудку з тымі на Захадзе, хто заяўляе пра расійскую пагрозу. І гэтыя аргументы акурат адпавядаюць найперш усходнееўрапейскім фобіям наконт Расіі.

Андрэй Ягораў: З аднаго боку, так. Але з іншага — гэта распрацаваная інфармацыйная кампанія. Гэтыя аналітыкі запрошаныя і ў сістэму заходніх кансультацый адносна Беларусі, яны частыя госці ў незалежных медыя. Гэта азначае, што з гэтым дыскурсам яны вельмі моцна ўвайшлі ў інфармацыйнае поле, і замацаваліся там. Так, гэта гульня на антырасійскіх фобіях, часам залішняй дэманізацыі Расіі.

Але, з іншага боку, беларускім уладам трэба паказаць Расіі, што гэта не меркаванне беларускага кіраўніцтва, а нейкія прыватныя асобы, якія па-за дзяржаўнай машынай нагнятаюць гэтую істэрыю. І МЗС, маўляў, не мае да гэтага ніякіх адносін, ён, наадварот, у самых найлепшых стасунках з Расіяй. Таму — на Захад і на Усход "прадаюцца" розныя фармулёўкі адносна гэтых вучэнняў.

Віталь Цыганкоў: Аляксандр, вы казалі пра 3 тысячы расійскіх вайскоўцаў, якія прымуць удзел у "Захадзе-2017". Гэта менш чым у мінулыя гады. Ці гэтая лічба была загадзя запланаваная, альбо гэтая колькасць была зменшаная менавіта апошнім часам.

Аляксандр Алесін: Калі толькі з’явілася інфармацыя аб колькасці вагонаў, я разлічыў, сыходзячы з досведу мінулых гадоў, колькі ж гэта будзе войск. На мінулых вучэннях атрымлівалася, што на кожную тысячу вайскоўцаў прыходзілася 500 вагонаў. На кожнага салдата прыходзіцца каля 30 тон ваеннай тэхнікі, боепрыпасаў, амуніцыі і г.д. — сучасная армія такая.

Сыходзячы з колькасці вагонаў, я разлічыў, што будзе каля 4 тысяч вайскоўцаў. Але расійскае Міністэрства абароны аб’явіла, што будзе яшчэ менш, каля трох тысяч. Думаю, памяншэнне колькасці адбылося сыходзячы з гэтай інфармацыйнай кампаніі. Відаць, пад уплывам гэтага шуму, які негатыўна ўплываў на імідж Расіі, яны скарацілі сваю колькасць вайскоўцаў.

Віталь Цыганкоў: Ці ўдалося Мінску ў традыцыйнай палітыцы балансаванне знайсці сваю нішу паміж інтарэсамі Расіі і адносінамі з Захадам? Тут трэба заўважыць, што калі Беларусь і дазваляе сабе спрэчкі па малочных, мясных і нават газавых пытаннях — то ў вайскова-статэгічнай сферы асабліва не рызыкуе спрачацца з Расіяй. Ці не стануць гэтыя вучэнні нейкім парушэннем гэтага балансу?

Андрэй Ягораў: Не, не стануць. Бо на Захадзе ёсць даволі яснае разуменне прывязанасці інтарэсаў Беларусі і Расіі, глыбіні ўзаемадзеяння дзяржаў у вайсковай сферы. Таму вучэнні будуць ўспрынятыя як цалкам нармальныя, якія адпавядаюць існуючаму ўзроўню супрацоўніцтва.

Як вы слушна заўважылі, Беларусь ніколі не праблематызуе вайскова-стратэгічнае супрацоўніцтва з Расіяй. Але і Масква ніколі не даводзіць сітуацыю да той ступені, каб Беларусь ставіла пад сумнеў гэтае супрацоўніцтва.

Таму, я думаю, нават палагоджванне газавага канфлікту сведчыць, што Расія не хоча ставіць пад сумнеў вайскова-стратэгічныя пытанні. Таму напярэдадні такіх вучэнняў звычайна ўсялякія іншыя канфлікты ўлагоджваюцца.

Другие новости раздела «Политика»

Владимир Мацкевич: "Ермошину в отставку" — это единственно правильное начало предвыборной кампании
Владимир Мацкевич: "Ермошину в отставку" — это единственно правильное начало предвыборной кампании
Все, кто собирается идти на "выборы", не требуя отправить главу ЦИК в отставку и возбудить уголовное дело против нее, намерены принять участие в мошенничестве и стать пособниками преступления.
"Выборы" по-беларусски: в чем Лукашенко опередил Путина (Аудио)
"Выборы" по-беларусски: в чем Лукашенко опередил Путина (Аудио)
Беларусь готовится к "выборам" парламента и президента.
Перспективы политического протеста в России: эскизный набросок
Перспективы политического протеста в России: эскизный набросок
Нельзя понять анатомию человека, основываясь исключительно на анатомии обезьяны. Человек продвинулся в своей эволюции куда дальше.
Как журналисты занимаются пропагандой, а политкорректность губит свободу слова
Как журналисты занимаются пропагандой, а политкорректность губит свободу слова
Александр Класковский — классный пропагандист. Один из самых известных журналистов страны ненавязчиво, но последовательно пропагандирует здоровый образ жизни.
Удзел ці няўдзел у "выбарах"? Палітычны двубой Мацкевіча і Янукевіча (Аўдыё)
Удзел ці няўдзел у "выбарах"? Палітычны двубой Мацкевіча і Янукевіча (Аўдыё)
Метадолаг Уладзімір Мацкевіч і намеснік старшыні БНФ Аляксей Янукевіч дыскутуюць у студыі Радыё "Свабода" пра плюсы і мінусы ўдзелу ці няўдзелу ў парламенцкіх "выбарах".
Андрей Егоров: Зеленский как был котом в мешке, так пока им остается
Андрей Егоров: Зеленский как был котом в мешке, так пока им остается
Партия "Слуга народа" на парламентских выборах в Украине получила абсолютное большинство голосов в Верховной Раде, что существенно усилило позиции президента Владимира Зеленского.
Андрей Егоров: К концу года противоречия между Беларусью и Россией обострятся
Андрей Егоров: К концу года противоречия между Беларусью и Россией обострятся
Лукашенко предложил Путину снять все проблемные вопросы к декабрю. Какие решения стоит ожидать в конце года?
Андрей Егоров: У Лукашенко с Зеленским будет установлен нормальный контакт
Андрей Егоров: У Лукашенко с Зеленским будет установлен нормальный контакт
Беларусский посол в Украине Игорь Сокол сообщил, что Александр Лукашенко принял приглашение Владимира Зеленского приехать на второй Форум регионов двух стран, который пройдет этой осенью в Житомире.
Андрей Егоров: Беларусь хочет вскочить в последний вагон поезда, который еще не поставлен на рельсы
Андрей Егоров: Беларусь хочет вскочить в последний вагон поезда, который еще не поставлен на рельсы
Официальный Минск надеется на более резкую реакцию США в случае обострения интеграционных порывов России.
Чего Минск ожидает от визита генсека ООН?
Чего Минск ожидает от визита генсека ООН?
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш собирается приехать в Беларусь в сентябре.
Андрэй Ягораў: Патрабаванні Беларусі і Расіі да саюзнай інтэграцыі ўзаемавыключальныя
Андрэй Ягораў: Патрабаванні Беларусі і Расіі да саюзнай інтэграцыі ўзаемавыключальныя
Спачатку адкрыйце рынак, а потым пагаворым пра інтэграцыю. Паводле Аляксандра Лукашэнкі, Расія павінна пайсці на эканамічныя саступкі на карысць Мінска.
Дожмет ли Путин Лукашенко на Валааме?
Дожмет ли Путин Лукашенко на Валааме?
Президенты России и Беларуси, как сообщают некоторые информированные источники, могут провести закрытые переговоры на острове Валаам уже на этой неделе.
Почему в Беларуси спорят о правильной дате Дня независимости
Почему в Беларуси спорят о правильной дате Дня независимости
3 июля как День независимости прижился в массовом сознании беларусов. Но эксперты считают, что есть еще сразу пять дат, которые подошли бы для празднования этого дня.
Андрей Егоров: Возвращение России в ПАСЕ — опасная первая ласточка
Андрей Егоров: Возвращение России в ПАСЕ — опасная первая ласточка
Совет Европы привычно воспринимается как организация, мало влияющая на политику ЕС, но возвращение России — не просто формальное действие, это безусловное прощение и сигнал для сторонников Кремля.
Владимир Мацкевич: Что-то пошло не так...
Владимир Мацкевич: Что-то пошло не так...
Премьер-министры России и Беларуси хвастались, что 21 июня представят своим начальникам-президентам подготовленные предложения по интеграции для подписания, намеченного на 25 июня.
Владимир Мацкевич: Искусственный интеллект пока работает на нас
Владимир Мацкевич: Искусственный интеллект пока работает на нас
Увидел в своей ленте в Фейсбуке фото картофельного куста, на котором много колорадских жуков. Фото качественное, проблема огородников и дачников очевидная. Простая бытовая зарисовка.
Дорогие россияне! Оно вам надо? Письмо Владимира Мацкевича
Дорогие россияне! Оно вам надо? Письмо Владимира Мацкевича
Есть вещи, понятные и ясные в своей простоте, которые близки к очевидности.
Владимир Мацкевич: Мы сами своим раздраем способствуем, чтобы "пакт Путина-Лукашенко" был реализован
Владимир Мацкевич: Мы сами своим раздраем способствуем, чтобы "пакт Путина-Лукашенко" был реализован
Внутрибеларусским раздраем мы способствуем тому, что авантюра "пакт Путина-Лукашенко" была реализована — тихо и незаметно.
21 июня ровно в N часов... Что делать?
21 июня ровно в N часов... Что делать?
Страной правит диктатор. Диктатура опирается на безответственное меньшинство, состоящее из людей, лично отобранных диктатором, назначенных контролировать все ресурсы и средства в стране.
"Союзный ультиматум" и новая Конституция: Беларусь на пути ликвидации суверенитета?
"Союзный ультиматум" и новая Конституция: Беларусь на пути ликвидации суверенитета?
Самое опасное и самое страшное, что может случиться, когда на конституционном уровне могут быть закреплены некие изменения, которые де-факто являются уступкой суверенитета в пользу России.
"Повестка 50": история одной кампании

Общественная кампания по реализации принципов Конвенции ООН о правах людей с инвалидностью подводит итоги и намечает новые горизонты.

Мониторинг реализации Конвенции ЮНЕСКО об охране разнообразия форм культурного самовыражения (2019)

Представляем отчет по результатам второго комплексного исследования-мониторинга реализации Республикой Беларусь Конвенции ЮНЕСКО об охране и поощрении разнообразия форм культурного самовыражения.

Улад Вялічка — пра ўдзел Беларусі ва Усходнім партнёрстве: трэба больш жадаць і намагацца большага

10 год удзелу Беларусі ва Усходнім партнёрстве. Што гэта дало нашай краіне? Як складваліся адносіны з ЕС? Якімі магчымасцямі Беларусь да гэтага часу не скарысталася? Чаго чакаць надалей?

Перспективы политического протеста в России: эскизный набросок

Нельзя понять анатомию человека, основываясь исключительно на анатомии обезьяны. Человек продвинулся в своей эволюции куда дальше.